30 мая 2015, 22:00. Сезон 33. День 230. Кубок страны, 1/8 финала. Погода: пасмурно, 18° C. Стадион "Блухип-Арена" (80 000). Зрителей: 72 165. Билет: 28
Тренер команды Мойзельвиц: "И снова здравствуйте! :)
Цену поставил 28. Удачи!
Upd. По прошлому матчу - минусов могли избежать совсем, если бы больше половины матча не сидели в защите. При всем уважении к Вам, считаю это ошибкой. Ведь было понятно, что наши игроки атаки (усталость 12, 10, 8) будут отдыхать перед кубковым матчем с равным соперником.
Остальные мысли по поводу отдыхов и не только напишу после матча."
+0
перед матчем
Victor Bajan aka FoBoS (Энерги): "На счет предыдущего матча - если бы догадывался, поставил Опт1=102%. В итоге вышло бы минус 1. А так пришлось надежной расстановкой играть.
Как не сложно заметить - минус 3 и минус 1 две большие разницы.
Вообще, к предупреждениям на счет настроя отдыха (при слабом составе) можно относиться по разному. Только когда клуб становится достаточно сильным на внутренней арене эти отдыхи становятся очень неприятны. Надеюсь, и Мойзельвиц дорастет до этого уровня. И я понимаю, если клубы играют практически основой с отдыхом - баллы от сильного клуба перетекают к перспективным игрокам слабого клуба, а тут выходит забрали от молодых и перспективных и отдали веникам, потому что руководствуетесь какими-то своими принципами, которые могут хорошо работать в реальном футболе, но к всолу это имеет мало отношения, так как всол это больше мат. надстройка над футбольным симулятором, чем просто футбол.
Вот поэтому смысла опускать по силе клуб конкурента по диву я особо не вижу, и если уж сливать с отдыхом - то правильнее предупредить, так как и сам ничего не приобретешь, и соперника опустишь.
Если бы всол еще объективен в этом случае был и давал много забить - это одно. Но как правило суперзащищающейся команде больше одного сложно забить."
( комментарий проверен модератором и соответствует правилам )
+1
после матча
Тренер команды Мойзельвиц: "Продолжу. Не обязательно становиться очень сильным клубом, чтобы против тебя постоянно сливали. Многие лидеры низших дивизионов прочувствовали на себе сливы с отдыхом, и Мойзельвиц - не исключение. Но я не вижу в этом проблемы, это - часть игры.
По поводу того, что баллы мы "забрали от молодых и перспективных и отдали веникам". Как я уже писал, считаю что вы не должны были столько терять в этом матче. Ну а то, что в этот раз получили веники - такова воля Гены, в следующий раз получат молодые (хоть и с меньшей вероятностью).
Тепрь по поводу предупреждений о сливах. Как правило, это приводит к тому, что сильная команда выставляет ослабленный состав, давая отдохнуть некоторым ключевым игрокам. Вы считаете это справедливо по отношению к следующему противнику сильной команды? Я так не считаю.
По сегодняшнему матчу. Ну вот, баллы вы бы не потеряли даже против нашего отдыха =). Мы своей цели достигли, жаль только не в основное время. Спасибо за игру и до встречи в последнем туре чемпионата на нашем стадионе!
Upd.
>>основные лидеры команды были в целом отдохнувшие, у Вайса 5 усталость, а то что 7,8,9 игрок по силе были с усталостью 8,10,12 (вроде бы), то с такой усталостью можно и сыграть
*Не 7,8,9 игроки, а 2,4,8. Вайс играть не мог, т.к. сразу после кубка был матч сборной.
>>Я объективных причин не вижу, почему Мойзельвиц не мог поступить так же как Арминия?
*Виктор, ты действительно не видишь разницы? Мойзельвиц, в отличие от Арминии, играл с тобой в гостях. Мойзельвиц в кубке играл против равной команды, а Арминия против Денцлингена, который выдал 5к силы.
>>Причем в конечном счете вредительство для всего дива, так как Д1 по сути замкнутая система, и такими сливами с отдыхом ты скорее сильные клубы подтягиваешь к слабым, вместо того, чтобы всем вместе расти и развиваться.
*А игры грубой - не вредительство? Особенно против команд с ключевыми сборниками.
>>Просто нужно для себя решить - какие задачи для себя ставишь. Если выиграть местечковый чемпионат, опуская клубы лидеры, выставляя 4 матча подряд Опт2 80% и отдыхи - то это одно. Но как правило, это быстро надоедает, буквально через пару трофеев. И тут выясняется, что на международной арене клубы Германии малосостоятельны и уже сто лет ничего не выигрывали, да и не выиграют, если так играть начнут большинство клубов Д1.
*Ты предлагаешь играть против команд-лидеров основой с супером (это же +0.5 балла нашим грандам!), а потом сливаться аутсайдерам? Отличный план. И конечно же в ваших столетних неудачах на международной арене виноват Мойзельвиц, который первый сезон в Д1, играет сливы с оптимальной Опт2=80% и отдыхом раз в 15 туров. Может это не мы виноваты, а вы что-то не так делаете?
>>Вот кстати Фрайбург вообще никому не мешает своими сливами )) А скорее помогает. Причем нигде не пишет, что сливаю и т.д. Тем не менее, никакого негатива )) Рекомендую ознакомиться. Причем сыгранность больше вашей. И всего лишь на одно очко меньше в чемпе.
*Первый круг мы закончили с разницей в 5 очков.
Ознакомился: длинная скамейка, низкий зрительский рейтинг, -6 баллов каждый сливной матч, в котором еще и невозможно безопасно наигрывать молодежь. Спасибо, это не для нас. Хотя для дивизиона Фрайбург - просто замечательная позитивная команда-донор.
P.S. Вот так с нами играл Денцлинген. Я думаю, наш отдых его не сильно бы расстроил. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=10263&match_id=38534"
+0
после матча
Victor Bajan aka FoBoS (Энерги): ">>По прошлому матчу - минусов могли избежать совсем, если бы больше половины матча не сидели в защите. При всем уважении к Вам, считаю это ошибкой. Ведь было понятно, что наши игроки атаки (усталость 12, 10, 8) будут отдыхать перед кубковым матчем с равным соперником.
Это легко так рассуждать со своей колокольни. Вы выставили состав против Динамо 2300, основные лидеры команды были в целом отдохнувшие, у Вайса 5 усталость, а то что 7,8,9 игрок по силе были с усталостью 8,10,12 (вроде бы), то с такой усталостью можно и сыграть, тем более что дальше сплошные выезды к сильным командам, а мы в том матче гарантировано были ослаблены.
Поэтому чему удивляться, что мы не торопились бежать всей командой при устраивающем нас результате. Ну вот например Арминия в предыдущем туре тоже была с усталостью некоторых игроков, тем не менее выставила против нас основу, а в кубке слила. И что ты мне предлагаешь, гадать на кофейной гуще? Я объективных причин не вижу, почему Мойзельвиц не мог поступить так же как Арминия? Тут чисто желание или нежелание менеджера.
>>Вы считаете это справедливо по отношению к следующему противнику сильной команды? Я так не считаю.
Я считаю, что когда к сливу прибавляется еще и отдых, предупредить об отдыхе лишним не бывает. Про обычные сливы я молчу.
Я вообще сам играю отдыхом только матчи основной - и не совсем понимаю эти извращения, когда и так большая часть команды сидит на лавке - так еще и 4-5 вышедших на поле футболистов основы зачем-то нужен отдых.
Получается сплошное вредительство, так как и себе перепадает 0,5 балла, а сопернику минус 1, и еще гена много сопернику не дает забить, плюс большую часть баллов улетает дублерам. Причем в конечном счете вредительство для всего дива, так как Д1 по сути замкнутая система, и такими сливами с отдыхом ты скорее сильные клубы подтягиваешь к слабым, вместо того, чтобы всем вместе расти и развиваться.
>>По сегодняшнему матчу. Ну вот, баллы вы бы не потеряли даже против нашего отдыха =).
Ну логично, так как вы играли основой =))
>>Но я не вижу в этом проблемы, это - часть игры.
Безусловно, с этим невозможно не согласиться. Просто нужно для себя решить - какие задачи для себя ставишь. Если выиграть местечковый чемпионат, опуская клубы лидеры, выставляя 4 матча подряд Опт2 80% и отдыхи - то это одно. Но как правило, это быстро надоедает, буквально через пару трофеев. И тут выясняется, что на международной арене клубы Германии малосостоятельны и уже сто лет ничего не выигрывали, да и не выиграют, если так играть начнут большинство клубов Д1.
Поэтому самый верный путь - это путь кооперации между клубами Д1. Пусть это не совсем спортивно, зато спортивную составляющую можно в полной мере проявить в мирокубках )) Тогда клубы не останавливаются в развитии, а растут дальше, становясь конкурентоспособными на международной арене. Вот это хорошая цель - к которой интересно стремиться.
Пожалуй добавлю только, что эта мысль приходит не сразу, а со временем и опытом (а может быть даже с трофеями).
P.S. Вот кстати Фрайбург вообще никому не мешает своими сливами )) А скорее помогает. Причем нигде не пишет, что сливаю и т.д. Тем не менее, никакого негатива )) Рекомендую ознакомиться. Причем сыгранность больше вашей. И всего лишь на одно очко меньше в чемпе.
P.S.S. Когда видишь такие вот результаты: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=10418&match_id=518110
иногда думаешь, а стоит ли идти в атаку и пытаться забить еще и лишний раз дергать гену, если и так в целом счет положительный."
( комментарий проверен модератором и соответствует правилам )
Начните карьеру футбольного менеджера, нажав на кнопку:
•Lord_RaistlinWorstFriend: а что за легенда про Ирусика?
•WorstFriendTimBat: ирусик тоже дополнил бы образ
•Lord_RaistlinВпрочем, там ведь еще издревле хорошо относятся к столь любимым им англичанам, может понравится...
•Lord_RaistlinИ не тяжело ли ему будет идти в самый Париж?)
•TimBatтебе
•TimBatLord_Raistlin: небе до Едитопа как до Парижа на лыжах)
•Lord_RaistlinТак подберите где-нибудь)
•TimBatLord_Raistlin: харизмы не хватает)
•Lord_RaistlinTimBat: вы там, поди, уже готовитесь меня единственным топ-менеджером звать...вторым?)
•TimBatLord_Raistlin: пазика нету... поэтому тяжело)
•Lord_RaistlinWorstFriend: увы, но тяжело все же воспринимать это как шутку, да.
•Lord_RaistlinВпрочем, я бы говорил их только иронично
•Lord_RaistlinЕсли что - это цитаты. И даже не ироничные
•Lord_RaistlinИ это, объект культуры.
•Lord_RaistlinЯ честь, ум и совесть вашей эпохи.
•WorstFriendLord_Raistlin: теперь в чате два человека не переносят ложь
•WorstFriendLord_Raistlin: зря вы съездили на тот шахматный турнир
•WorstFriendTimBat:
•TimBatдоброе)
•FreeksWorstFriend: ну не голый и не сильно монстрище. Голый то у меня есть дублёр...
•Lord_RaistlinЯ даже вебку для этого занятия купил, тысячи за две с чем-то ваших. Для меня тогда очень большие деньги были.
•Lord_RaistlinА на счет обществознания - заведомо не хочу обучать детей лжи, которая подразумевается.
•Lord_RaistlinГде-то после этого я понял что такую работу больше сам искать не буду.
•Lord_RaistlinКороче, провожу занятие с методистом. В конце занятия: "все прекрасно, но дети с которыми вы занимаетесь должны быть старше, я оценю вас на 4/5 типа я не заинтересовываю младший школьный возраст или около того и рекомендую на постарше". Кадры: "вас рекомендуют на ЕГЭ и ОГЭ" Я: "я вам говорил" Кадры: "Мы вас не возьмем".
•Lord_RaistlinИ все равно по мне онлайн - это как-то не то, нет прямого контакта. Но как бы я пытался, не помню уже название конторы, но она оч. популярна сейчас. Я им говорю, что "хочу преподавать ну типа уровень ваших ОГЭ, ЕГЭ", они говорят: "хорошо, но мы вас не возьмем на такой уровень". я такой: ?!!? Они: "давайте уровень помладше. Проведем тестовое занятие с методистом". Я такой "ок это лучше чем ничего, но я не работаю с такими детьми, им играть надо, а не вот это вот".
•WorstFriendLord_Raistlin: да, это популярная проблема
•Lord_RaistlinК сожалению, я и искать клиентов - малосовместимые вещи, поэтому идея оффлайн успешно загнулась, хотя я дошел даже до уровня расклейки объявлений на столбах, что несколько сложнее чем в интернетике, всего несколько клиентов за пару месяцев. Как делать это онлайн - я затруднялся и затрудняюсь представить, не имея на руках специфических инструментов, которые есть у контор, но уровень этих контор оказался слишком потрясающ.
•Lord_RaistlinНе поверите, но я тоже - математики.
•WorstFriendLord_Raistlin: основная задача выполнялась, труд оплачивался
•Lord_RaistlinВ сравнении с оффлайн?)
•Lord_RaistlinИ как у вас это, ну, получалось онлайн?
•WorstFriendLord_Raistlin: по-разному, математики
•Lord_RaistlinИ да, онлайн?
•Lord_RaistlinКакой дисциплины, если не секрет?
•WorstFriendLord_Raistlin: да
•Lord_RaistlinWorstFriend: вы когда-нибудь занимались репетиторством?
•WorstFriendLord_Raistlin: могу порекомендовать устроиться онлайн-репетитором чего-нибудь типа обществознания для подготовки российских школьников к ЕГЭ
•Lord_RaistlinМогу еще эссе порекомендовать для чтения.
•Lord_RaistlinСправедливо.
•WorstFriendLord_Raistlin: эту консультативную помощь я оцениваю в 0 рублей
•Lord_RaistlinИ что самое поразительное - на полном серьезе.
•Lord_RaistlinWorstFriend: вопрос в вашей заинтересованности. Вон Dolus может рассказать. Можете еще узнать что преподают как философию и кто это делает. В конце концов можно условного Александра Панчина послушать, я слышал что у него век открытий чудных происходит. Или учебники посравнивать, вон местные недавно Мединского рекламировали
•DolusДо сих пор вздрагиваю, как вспомню. Его потом ещё завкафедрой сделали
•Lord_RaistlinНу у меня вратаря такого стиля +- в принципе нет
•DolusНа третьем курсе у меня вёл доцент, который вместо "их" говорил "йихи" - вот это забыть невозможно...
•WorstFriendFreeks: тебе боеспособный же нужен относительно?
•FreeksWorstFriend: да я зашел про вратаря посмотреть, уже ухожу)
•Freeksне, "кофе выкипело" режет ухо староверам и тем, кто любит или любил читать. Мне, например. Но по правилам русского языка - увы и ах, уже и не докопаться то(